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L'Arte del Dimenticare

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    Jos de Vie
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    00 27/02/2015 10:57



    L’Arte del Dimenticare


    Ramingo, alfin, me stesso ritrovai
    nel dedalo tortuoso della mente,
    volutamente sperso, dove mai
    l’altrui sentenza giudica inclemente.

    Tracciavo su dipinti di memoria
    di fantasia sinuosi scarabocchi,
    lordando empi ricordi di baldoria
    per offuscare la coscienza e gli occhi;

    e il Nepente che l’estro generava
    fu dall’Angoscia un efficiente svio:
    ebbro beatamente mi cullava
    entro la densa nebbia dell’Oblio.






    ...

    Giuseppe
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    Nakurisch
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    00 28/02/2015 08:50
    Ramingo, alfin, me stesso ritrovai
    nel dedalo tortuoso della mente,
    volutamente sperso, dove mai
    l’altrui sentenza giudica inclemente.


    Un'apertura molto introspettiva eppure prepotente. Una scelta di parole perfettamente studiata per esprimere un concetto che, da solo, vale come una poesia intera. Hai ragione, troppo spesso si giudica senza conoscere...senza sapere chi stiamo giudicando. Bellissimi versi ed ottima forma [SM=g27811]
  • Rosy.S
    00 28/02/2015 22:49
    fiuuu fiuuuu... che dire Jos, hai studiato [SM=g27828]

    se il lessico è classicheggiante, le tue introiezioni sono sempre attuali;

    la musica è a dir poco perfetta [SM=g27835]

    Bravo [SM=g27811]

    (di' la verità, temevi il mio voto?!

    ...Lode!) [SM=x142874]

  • sp3ranza
    00 01/03/2015 13:54
    Re:
    Studiare poesia o studiare la vita???
    Studiare ambedue sarebbe l'ideale....

    Questa non e' una poesia per tutti
    perche' e' un linguaggio elaborato
    indirizzato solo ad un certo tipo di folle.

    Posso solo dirti che il passato non va
    assolutamente dimenticato, ma compreso,
    perche' e' sulle ceneri del passato che
    e' stato costruito il nostro attuale presente,
    e comprendendo il passato sara' possibile
    comprendere anche le evuluzioni interiori
    della razza umana e come siamo arrivati
    a diventare quello che siamo oggi,
    come quando si va dallo psicanalista per
    comprendere i nostri disagi/fobie che
    giacciono nell'inconscio del passato che
    si cerca di dimenticare/cancellare e non di
    comprendere e superare usandolo magari come
    lezione di vita per capire i valori di certe
    cose e situazioni spiacevoli che non vuoi che
    risuccedano perche' hai dimenticato la lezione
    che hai avuto in passato dato che anche
    il dolore e le situazioni negative, alla fine
    sono educative per molti versi se si vivono
    nella maniera giusta comprendendolo e
    SUPERANDOLO questo ipotetico PASSATO
    non ignornadolo o perdersi in esso
    dimenticando di vivere il presente.

    Se io mi brucio toccando il fuoco, non lo
    dimentichero' e quando capitera' di avvicinarmi
    a lui di nuovo, mi proteggero' dalle sue fiamme per
    non ustionarmi od incenerirmi o mi terro' a
    debita distanza per sfruttare solo il suo calore
    e la sua luce.

    Nota:
    Questa e' una interpretazione personale fatta da
    una sotto acculturata che non e' esperta di
    poesie o della lingua italiana che ha
    quasi dimenticato ma il mio commento puo' essere
    utile per comprender come la persona media o sotto
    la media, recepisce certi testi e certi tipi di scrittura.
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    il_rimario
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    00 01/03/2015 16:12
    Re: Re:
    sp3ranza, 01/03/2015 13:54:


    Nota:


    Questa e' una interpretazione personale fatta da
    una sotto acculturata che non e' esperta di
    poesie o della lingua italiana che ha
    quasi dimenticato ma il mio commento puo' essere
    utile per comprender come la persona media o sotto
    la media, recepisce certi testi e certi tipi di scrittura.



    Mi ha incuriosito più il tuo commento che l'abile composizione in oggetto.

    Tutte le interpretazioni sono soggettive, l'oggettività avviene quando tratti di personalità dell'interpretante non entrano in gioco, in ogni campo. Impossibile per qualsiasi persona.

    A mio parere ti sottovaluti. Ho letto alcune tue cosucce. Ognuno di noi
    è inferiore rispetto a ... dipende dal termine di paragone. Probabilmente i tuoi riferimenti sono elevati.

    Sapessi quanti laureati analfabeti di ritorno ci sono in Italia!

    "Non è una poesia per tutti", per qualche termine desueto, ma credo il senso non sia inaccessibile come la maggior parte di composizioni nel forum.
    Con il vantaggio che si può reggere anche solo sul suono,per me l'elemento più importante.

    Il senso, specie in poesia,non mi pare fuori dal comune, ed espresso con ordine:

    Chiusura in se stessi dove l'altrui giudizio non ci può raggiungere:ovvio.
    Eccetto in certi sensi di colpa dove si rimugina in solitudine su valutazioni altrui che hanno ferito.

    Persi in ricordi che obnubilano la coscienza:

    momenti di vuoto mentale, come insegnano certe discipline orientali, possono essere una panacea per stati d'ansia. Per il resto sono d'accordo: la nostra identità non prescinde da un presente determinato dal passato che ci proietta nel futuro.


    [SM=x142870]


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    Vinum Divinum
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    00 01/03/2015 17:07
    Sublime! I primi quattro versi li trovo molto vicini al limite della perfezione [SM=g27811]


    ...

    "Pandite nunc Helicona, deae, cantusque movete"
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    Jos de Vie
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    00 02/03/2015 11:03
    Grazie a tutti per il tempo dedicatomi.
    Siete stati fin troppo buoni!

    Permettetemi qualche considerazione su alcuni vostri interventi:



    @ Rosy

    Ti ringrazio per gli apprezzamenti.



    di' la verità, temevi il mio voto?!




    Sarò sincero: la cosa che temo di più è la tua indifferenza; il tuo giudizio, invece, lo bramo.

    Le tue critiche sono sensate, obiettive e severe e le attendo sempre con trepidazione perché so che anche da esse dipende la mia crescita.


    Per quando riguarda il “lessico classicheggiante” mi hai messo un tarlo nel cervello e una domanda mi assilla:
    Per me è una libera scelta stilistica o una difesa dal mostrare una mia lacuna? [SM=g27829]

    La mia cultura poetica è molto sbilanciata sui classici e forse non avrei le capacità di scrivere tanto bene quanto vorrei con uno stile diverso.
    Non è che mi avvinghio allo scoglio del noto per evitare l’ignoto mare?
    E’ una domanda a cui devo necessariamente cercare una risposta!
    Vi terrò aggiornati! [SM=x142839]


    @ Sp3ranza


    Questa non e' una poesia per tutti
    perche' e' un linguaggio elaborato
    indirizzato solo ad un certo tipo di folle.



    In verità io l’ho scritta per tutti.
    È vero, non è certo una poesia “pop” ma, a parte essermi permesso la citazione mitologica del Nepente, non penso risulti incomprensibile. Certo, termini come ramingo, dedalo, lordare sono poco usate nell’era dei “ci 6?” o dei “xkè” ma posso assicurati che non c’èra in me la volontà di destinare il messaggio ad una sola parte di lettori. Ne è la riprova l’azzeccata interpretazione de Il Rimario.



    Posso solo dirti che il passato non va
    assolutamente dimenticato, ma compreso,
    perche' e' sulle ceneri del passato che
    e' stato costruito il nostro attuale presente,
    e comprendendo il passato sara' possibile
    comprendere anche le evuluzioni interiori
    della razza umana e come siamo arrivati
    a diventare quello che siamo oggi,
    come quando si va dallo psicanalista per
    comprendere i nostri disagi/fobie che
    giacciono nell'inconscio del passato che
    si cerca di dimenticare/cancellare e non di
    comprendere e superare usandolo magari come
    lezione di vita per capire i valori di certe
    cose e situazioni spiacevoli che non vuoi che
    risuccedano perche' hai dimenticato la lezione
    che hai avuto in passato dato che anche
    il dolore e le situazioni negative, alla fine
    sono educative per molti versi se si vivono
    nella maniera giusta comprendendolo e
    SUPERANDOLO questo ipotetico PASSATO
    non ignornadolo o perdersi in esso
    dimenticando di vivere il presente.



    Quel che dici è assolutamente vero ma non sempre le cattive esperienze sono frutto dei nostri sbagli e quindi possono essere “convertite in insegnamento”.
    Ci sono batoste che la vita ci riserva nostro malgrado e che ci elargiscono un solo insegnamento: siamo dei burattini manovrati dal destino.
    Pensa ad esempio ad una ragazza che mentre va al lavoro viene rapita e violentata da un branco di balordi. Cosa le insegnerà questa abominevole esperienza? Che non si deve andare al lavoro? Che non si deve nascere donna?
    Il mio esempio è volutamente paradossale perché sia evidente, ma posso citarne altri come la morte traumatica di un componente della propria famiglia, uno scippo, l’aggressione da parte di qualcuno, eccetera.
    Queste esperienze spesso ci lasciano delle cicatrici indelebili che diventano un sottofondo scomodo della nostra vita e capita, in determinate occasioni, che invadano quast'ultima causando stati d’ansia o, peggio, di angoscia.
    Non tutti hanno la possibilità, la maturità, la voglia di farsi aiutare da un professionista.
    La soluzione più semplice è quella di “fuggire” e rintanarsi dentro la “trincea” dell’oblio ossia della dimenticanza. Alcuni ricorrono a espedienti esterni (droghe, alcool etc.) altri invece usano il “faidate” . Purtroppo entrambi i metodi finiscono col creare dipendenza.

    Quanto sopra ovviamente non è "vangelo" ma solo un'opinione.

    Grazie ancora a tutti per avermi dedicato il vostro tempo. [SM=x142870]


    ...

    Giuseppe
  • sp3ranza
    00 02/03/2015 12:27
    Non dimenticare, ma SUPERARE

    La vita per molti puo' anche essere
    un vero inferno non certo per tua
    scelta ma per eventi di cose al
    di fuori del tuo controllo, e ci
    sono tragedie interne che sono molto
    piu' traumatizzanti di quelle esterne
    in cui vieni attaccato da estranei,
    ma a compiere gli atti di violenza e
    cattiveria, sono proprio quelli che
    dovrebbero amarti/proteggerti o perche'
    sono maniaci malati, o persone perverse
    che hanno certe tendenze, o semplicemente
    ignoranti che non si rendono conto del
    male e dei danni che infliggono ad altre
    creature e per altri motivi per cui
    nemmeno alla fine, possono essere condannati.
    In certi casi quando l'ambiente diventa
    malsano/pericoloso e mette in serio pericolo
    fisico/mentale la vittima, e' ovvio che
    se non c'e' nessun possibile aiuto nelle
    vicinanze, nessun terapista o parente od
    amico che ti offre supporto, l'unica via
    d'uscita rimane la fuga dall'ambiente malsano
    come infatti ho fatto anche io non solo perche'
    avevo un fratello di mio zio divenuto mio
    padre adottivo perche' il mio era morto,
    che era un maniaco sessuale e mi perseguitava,
    non solo a me, ma anche ad altre ragazzine
    sue prede, una delle quali e' morta e lo
    hanno pure beccato una volta i famigliari
    di una delle vittime e lo hanno riempito di
    botte perche' se ricordo bene, colto in
    fragrante quando faceva telefonate oscene
    alle vittime, uno dei suoi tantissimi
    vizietti eppure da fuori era una bravissima
    persona cavoli, e si faceva voler bene da tutti!!!
    Tutti gli altri motivi non te li sto a spiegare,
    e questo era uno dei tanti per cui sono
    dovuta fuggire per poter sopravvivere ma non
    mi sono data alle droghe, alla malavita,
    alla prostituzione, pur essendo povera, senza
    una buona educazione, senza conoscere bene la
    lingua, senza soldi e senza conoscenze a parte
    la ragazza con cui ero fuggita e che era pure
    inaffidabile e cattiva dentro dato che mi aveva
    portato con lei perche' era perdutamente innamorata
    di un mio amico e scoprii che mi fece molte cose
    orribili che io mai compresi e me ne andai in
    fretta anche dai suoi artigli
    invidiosi/gelosi/perversi dubitando sempre piu'
    dell'amicizia delle donne dopo le varie vicende
    a cui avevo anche assistito nel mio paese.

    Orribili e traumatiche situazioni segnarono
    ripetutamente la mia vita fino al punto di
    desiderare la morte per terminare tutto e
    non avevo nessuno ad offrirmi supporto/conforto,
    e continuai a rifiutare la droga, la facile via
    e fuggii di nuovo dalla morte certa che sembrava
    inseguirmi e che mi avrebbe colpito se fossi
    rimasta negli inferni non adatti a me.

    Ho continuato a fuggire invece di chiedere aiuto
    e restare negli inferni fino a che ho trovato
    la situazione ed ambiente vivibile ed accettabile
    e posso dirti che le mie orrende tragedie mi
    hanno in qualche modo resa forte per poterne
    affrontare e superare altre che mai sarei stata
    in grado di superare se non ci avessi fatto il
    callo e la pellaccia a soffrire ingiustamente
    delle colpe altrui...

    Ma e' ovvio che anche se
    sono fuggita ripetutamente dagli inferni, senza
    mai darmi alla droga/malavita/prostituzione e
    vie facili, porto i terribili segni dell'anormalita',
    dovuta forse anche alla mia eccessiva sensibilita'
    e bipolarismo che mi affligge dentro
    e sono viva solo perche' ho avuto la forza di fuggire
    e ricominciare, ma mi rendo conto che anche le vite
    dei gatti dopo sette volte, giungono alla fine.

    Un esempio di una delle tante tragedie subite,
    senza parlare di quando sono finita in strada,
    da sola di notte, senza un posto dove andare e
    con tutti i parenti che erano stati avvisati a
    non offrirmi ospitalita' solo per aver espresso
    un mio reale parere che mi era stato richiesto e
    che era vero putroppo...

    Ho notato che se dici buggie, il mondo intero ti
    ama, ma se provi a dire la verita', tutti ti odiano
    e ti fai solo fiumi di nemici...e' assurda la mente
    umana!!! Perche' farmene una colpa io??? Se tutti
    dicessero la verita' nessuno sarebbe piu' amico
    di nessuno?

    PERCHE' ODIAMO LA VERITA' E CHI HA
    IL CORAGGIO DI TIRARLA FUORI? E' CON LA VERITA'
    CHE POSSIAMO SCOPRIRE/ANALIZZARE/CAPIRE IL MONDO
    MA SE NESSUNO E' SINCERO, CHE MONDO E' QUELLO IN
    CUI VIVIAMO? UN MONDO DI ATTORI IN CERCA DI AMICI
    A CUI RACCONTARE BUGGIE E DA CUI ASCOLTARE BUGGIE???

    FACCIO MOLTA FATICA A SOPRAVVIVERE TRA LA GENTE
    NORMALE PERCHE' IO NON MI DEFINISCO NORMALE E
    CERCO LA VERITA' DELLE COSE EPPURE MALGRADO I MIEI
    TANTI DISAGI ED IMPEDIMENTI CON TUTTO, SOPRAVVIVO
    SENZA AVERE NESSUNO STRIZZA CERVELLI, DROGA, AMICO
    O PARENTE CHE SI OCCUPA DELLA MIA SALUTE MENTALE
    O DI ALTRO GENERE, E L'UNICO ANGELO E' MIO MARITO.

    LA DROGA NON E' UNA RISOLUZIONE DEI PROBLEMI,
    COME NON LO SONO LE ALTRE FACILE VIE DELLA
    MALAVITA O PROSTITUZIONE CHE IO HO SEMPRE E
    RIPETUTAMETNE RIFIUTATO E MENO MALE CHE QUANDO
    MI SONO CONFIDATA CON UN IPOTETICO AMICO SUGLI
    ABUSI SESSUALI DA CUI DOVEVO COSTANTEMENTE
    PROTEGGERMI, L'IMBECILLE MI DICE CHE SE FOSSI
    STATA UNA BRUTTA RAGAZZA NON AVERI AVUTO QUESTI
    PROBLEMI, E SE DICI QUALCOSA IN FAMIGLIA, SEI
    ODIATA E SCANSATA DA TUTTI E VISTA COME UNA
    DISTRUTTRICE DI FAMIGLIE E COME CASSO PUOI
    RISOLVERE QUESTE SITUAZIONI PUTROPPO MOLTO MA
    MOLTO COMUNI CHE DA SEMPRE CI SONO STATE CON
    ABUSI/NEGLIGENZE DI OGNI TIPO CHE INIZIANO
    A VOLTE PROPRIO TRA LE PARETI DOMESTICHE DOVE
    DOVRESTI TROVARE PROTEZIONE/AIUTO?

    Sorry per il tasto delle maiuscole rimasto
    incantato, ma voglio dirti che se certe
    situazioni le ho superate persino io, e non
    ti sto a fare la lista delle tragedie che
    avrebbero fatto suicidare una persona normale,
    non vedo il motivo per cui anche altri non
    possano superare le loro senza cadere nelle
    reti della perdizione!!!

    Io sono contro i drogati/malavitosi che hanno
    scelto la via semplice che io ho rifiutato
    lavorando onestamente/duramente senza mai
    scendere a compromessi per avere un trattamento
    speciale con i capi o con la vita.

    Se una andicappata con tutto come lo sono io,
    e' riuscita a sopravvivere e superare molte
    situazioni tragiche, non vedo per cui non
    possano farlo anche le persone normali
    invece di darsi alla droga, casso di budda,
    che sembra ormai usata da cani e porci,
    da politicanti/attori/predicatori e semplici
    nessuno e la cosa mi spaventa anche per i
    terribili e mortali traffici/delinquenze/stragi
    che i consumatori promuovono a causa della
    loro assuefazione/richiesta che distrugge
    tantissime altre vite e poi piangno per la
    propria????

    Io mi sono aiutata da sola, facendo pulizia
    nella mia mente ed il mio SE' superiore mi ha
    offerto quella forza e speranza che non mi e'
    stata data dagli umani e mi ha aiutata a
    sopravvivere nelle situazioni piu' tragiche
    della mia vita.

    Sarebbe opportuno richiedere aiuto a personale
    specializzato per avere supporto morale per
    poter superare traumi che hanno lasciato i
    segni nell'anima e le tragedie sono tantissime,
    anche nei paesi in guerra, e che facciamo,
    ci droghiamo tutti perche' vediamo morti ogni
    giorno o ci feriscono/attaccano i nemici?
    Anche nel mondo normale a volte ci sono nemici
    nei posti piu' impensati, che facciamo oltre
    che a divenire vittime ci droghiamo pure e
    creiamo noi altre vittime con il nostro
    vizietto che distrugge quel che rimane della
    nostra vita e le vite degli altri e quelli
    attorno a noi?

    LA DROGA NON E' UNA SOLUZIONE MA UNA MALEDIZIONE
    IN CUI NON BISOGNA CADERE O SPARGERE!

    Se a volte la gente e' folle, se compie
    atti folli, non possiamo farcene noi una
    colpa cavoli! Le tragedie succedono ogni
    giorno a tantissima gente, non certo sempre
    per colpa loro, ma del destino e della sfiga,
    ed allora che facciamo, ci droghiamo tutti
    e scegliamo le vie sbagliate e ci perdiamo
    oltre ad essere stati vittime invece di reagire
    in modo positivo e capire che putroppo i
    predatori possono essere insinuati in ogni
    contesto e possono colpire chiunque e non
    possiamo soffrire due volte, oltre che come
    vittima anche come persona che continua a
    distruggere quel che gli rimane della propria
    vita invece di superare i traumi e ricominciare
    a vivere...se li ho superati io e tantissimi altri
    che hanno avuto situazioni mille volte peggiori
    delle mie, possono farlo anche gli altri se vogliono.
  • Rosy.S
    00 02/03/2015 12:57
    Jos de Vie:

    @ Rosy
    Ti ringrazio per gli apprezzamenti.


    di' la verità, temevi il mio voto?!



    Sarò sincero: la cosa che temo di più è la tua indifferenza; il tuo giudizio, invece, lo bramo.


    Ah! Sì? [SM=g27835]

    Anche quando non c'è un mio commento, non è mai per indifferenza: a volte si è più propensi a commentare altre meno, perché diciamocelo: fare un commento è un piacere, ma anche 'na fatica!!!... [SM=g27828]



    Jos de Vie:

    Le tue critiche sono sensate, obiettive e severe e le attendo sempre con trepidazione perché so che anche da esse dipende la mia crescita.


    Bingo [SM=x142897] [SM=x142869] [SM=g27828]
    Col tuo consenso, vorrei metterlo nella mia firma! [SM=x142885]


    P.S.
    (Bellissimo ciò che hai scritto in replica a sp3ranza) [SM=g27822]



    [Modificato da Rosy.S 02/03/2015 13:00]
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    Jos de Vie
    Post: 83
    Post: 83
    Registrato il: 15/10/2014
    Sesso: Maschile
    00 02/03/2015 17:38
    @Sp3ranza

    Mi spiace per la tua vita tribolata, spero che il futuro ti riservi la felicità che ti meriti.



    @Rosy


    Col tuo consenso, vorrei metterlo nella mia firma!


    Certo che puoi! [SM=g27811]


    ...

    Giuseppe
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    simonecorrieri
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    Registrato il: 22/10/2014
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    00 04/03/2015 15:48
    Mi perdo nella bella ebrezza della tua poesia .
    Ubriaco di emozioni.

    Complimenti .


    ...

    Simone Corrieri